Kommentare zu: Sicherheitsdenken seit der Bronzezeit http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/ Lyrisches von Helmut Maier Tue, 22 May 2012 04:44:33 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 Von: Paul Spinger http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25339 Paul Spinger Thu, 25 Sep 2008 18:20:49 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25339 Lieber Petros, der Unterschied zwischen Deiner und meiner Anschaung ist genau der von Dir angeführte. Für mich gibt es den mit Schuld geborenen Menschen nicht. Aber, wie Du siehst, können auch Menschen mit völlig unterschiedlichen Weltanschaungen friedlich und vernünftig miteinander reden, ohne sich an die Gurgel gehen zu müssen. Das ist doch tröstlich, oder nicht? Liebe Grüße Lieber Petros,
der Unterschied zwischen Deiner und meiner Anschaung ist genau der von Dir angeführte. Für mich gibt es den mit Schuld geborenen Menschen nicht.
Aber, wie Du siehst, können auch Menschen mit völlig unterschiedlichen Weltanschaungen friedlich und vernünftig miteinander reden, ohne sich an die Gurgel gehen zu müssen. Das ist doch tröstlich, oder nicht?

Liebe Grüße

]]> Von: Petros http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25338 Petros Thu, 25 Sep 2008 17:05:48 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25338 Lieber Paul, "Angriff ist die beste Verteidigung", und so weiter und so weiter und so weiter.... Ich lasse mich darauf nicht ein. Ich erkenne an, dass du meine Ansicht nicht teilst. Ich sehe, dass andere im Prinzip zumindest, dir beipflichten. Ich habe hier wohl tatsächlich nicht erkannt, dass es um DIE Ursachen geht. Dies aber dazu: In meinem Denkmodell ist UR-SACHE des bestehenden Menscheits-Konfliktes immer mit Schuld- oder Unschuldhaftem belegt, und dabei geht es meistens nicht um Unschuldsvermutung sondern um Schuldzuweisung. Hinzu kommt, dass sich die Anwälte und Richter zumeist in einer Helikopter-Position wähnen. Und: Wenn ich in meinem Glauben meinen liebender Gott für mich als feste Burg ansehen kann, so bin ich der letzte, der sich hier in einem missionarischen Dienst glaubt. Gruß Petros Lieber Paul,
“Angriff ist die beste Verteidigung”, und so weiter und so weiter und so weiter…. Ich lasse mich darauf nicht ein.
Ich erkenne an, dass du meine Ansicht nicht teilst. Ich sehe, dass andere im Prinzip zumindest, dir beipflichten.
Ich habe hier wohl tatsächlich nicht erkannt, dass es um DIE Ursachen geht.
Dies aber dazu:
In meinem Denkmodell ist UR-SACHE des bestehenden Menscheits-Konfliktes immer mit Schuld- oder Unschuldhaftem belegt, und dabei geht es meistens nicht um Unschuldsvermutung sondern um Schuldzuweisung. Hinzu kommt, dass sich die Anwälte und Richter zumeist in einer Helikopter-Position wähnen.

Und:
Wenn ich in meinem Glauben meinen liebender Gott für mich als feste Burg ansehen kann, so bin ich der letzte, der sich hier in einem missionarischen Dienst glaubt.

Gruß
Petros

]]> Von: Paul Spinger http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25327 Paul Spinger Thu, 25 Sep 2008 14:44:24 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25327 Lieber Petros, ich denke Du fühlst Dich nicht von der Wortgewalt bedroht, sondern davon, dass Deine Ansichten nicht bestätigt werden. Unser Sicherheitsdenken baut ja auch "gedankliche Zäune und Burgen". Es geht auch nicht darum jemandem die Schuld oder Unschuld zu geben, sondern darum die Ursachen für, ja eben auch die Gewalt, Macht- Sicherheits- und Wohlstanddenken zu benennen. Jemandem der machtbesessen ist kann ich nicht die Hand reichen, er wird hineinbeißen. Lieber Petros, ich denke Du fühlst Dich nicht von der Wortgewalt bedroht, sondern davon, dass Deine Ansichten nicht bestätigt werden.
Unser Sicherheitsdenken baut ja auch “gedankliche Zäune und Burgen”. Es geht auch nicht darum jemandem die Schuld oder Unschuld zu geben, sondern darum die Ursachen für, ja eben auch die Gewalt, Macht- Sicherheits- und Wohlstanddenken zu benennen. Jemandem der machtbesessen ist kann ich nicht die Hand reichen, er wird hineinbeißen.

]]> Von: Petros http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25326 Petros Thu, 25 Sep 2008 10:58:58 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25326 Ich fühle mich bedroht, von der WortGEWALT, die ich hier lese. Aber die Welt findet überall ihre Prediger, ob es nun wahnsinnige Popen sind oder anders Motivierte. Vertrauen entwickelt sich nicht zuallerert in der (Über)betonung der Missetat und Schuld anderer, sondern es ist die Hand, die gereicht wird ohne nach Schuld oder Unschuld zu fragen, so im du und du. Gruß Petros Ich fühle mich bedroht, von der WortGEWALT, die ich hier lese. Aber die Welt findet überall ihre Prediger, ob es nun wahnsinnige Popen sind oder anders Motivierte.

Vertrauen entwickelt sich nicht zuallerert in der (Über)betonung der Missetat und Schuld anderer, sondern es ist die Hand, die gereicht wird ohne nach Schuld oder Unschuld zu fragen, so im du und du.

Gruß
Petros

]]> Von: Helmut http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25322 Helmut Thu, 25 Sep 2008 10:31:27 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25322 "im Kleinen sichern wir ja auch im alltäglichen Leben alles mögliche vor den Anderen." Damit hast Du mich natürlich erwischt, lieber Kurt. Da bin ich genauso sicherheitsorientiert wie die meisten. Das finde ich schon schade, dass ich da keinen Ausweg weiß. Bei den Atombomben auf Hiroschima und Nagasaki ist es wohl deutlich, dass es so nicht geht. Wichtig war es mir nämlich auf jeden Fall, dass aus Sicherheitsdenken heraus erstens andere in ihren Rechten (und besonders dem auf körperliche Unversehrtheit) nicht beeinträchtigt, geschädigt werden, ja, sie ihnen abgesprochen werden; zweitens, dass wir Gefahren vermeiden könnten, wenn wir gelernt hätten, nicht auf unsere Allmacht zu vertrauen. Vielen Dank und liebe Grüße Helmut “im Kleinen sichern wir ja auch im alltäglichen Leben alles mögliche vor den Anderen.”
Damit hast Du mich natürlich erwischt, lieber Kurt. Da bin ich genauso sicherheitsorientiert wie die meisten. Das finde ich schon schade, dass ich da keinen Ausweg weiß. Bei den Atombomben auf Hiroschima und Nagasaki ist es wohl deutlich, dass es so nicht geht.
Wichtig war es mir nämlich auf jeden Fall, dass aus Sicherheitsdenken heraus erstens andere in ihren Rechten (und besonders dem auf körperliche Unversehrtheit) nicht beeinträchtigt, geschädigt werden, ja, sie ihnen abgesprochen werden; zweitens, dass wir Gefahren vermeiden könnten, wenn wir gelernt hätten, nicht auf unsere Allmacht zu vertrauen.

Vielen Dank und liebe Grüße
Helmut

]]> Von: Paul Spinger http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25321 Paul Spinger Thu, 25 Sep 2008 10:03:58 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25321 Ich bin mir ziemlich sicher, dass irgendein wahnsinniger Pope auch die Atombomben auf Hiroschima und Nagasaki "gesegnet" hat, weil sie ja der Sicherheit Amerikas dienten. Sogar die SS hatte ihre Feldgeistlichen. Aber im Kleinen sichern wir ja auch im alltäglichen Leben alles mögliche vor den Anderen. Wo findet man heute noch ein Dorf, in dem die Haustüren tagsüber unverschlossen bleiben? Eine sehr nachdenklich stimmende Aufforderung sehe ich in Deinem vorzüglichen Gedicht. Ich bin mir ziemlich sicher, dass irgendein wahnsinniger Pope auch die Atombomben auf Hiroschima und Nagasaki “gesegnet” hat, weil sie ja der Sicherheit Amerikas dienten. Sogar die SS hatte ihre Feldgeistlichen.
Aber im Kleinen sichern wir ja auch im alltäglichen Leben alles mögliche vor den Anderen. Wo findet man heute noch ein Dorf, in dem die Haustüren tagsüber unverschlossen bleiben?
Eine sehr nachdenklich stimmende Aufforderung sehe ich in Deinem vorzüglichen Gedicht.

]]> Von: Helmut http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25320 Helmut Wed, 24 Sep 2008 18:47:15 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25320 Das freut mich sehr, lieber Curt. Vielen Dank und liebe Grüße Helmut Das freut mich sehr, lieber Curt.

Vielen Dank und liebe Grüße
Helmut

]]> Von: manacur http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25319 manacur Wed, 24 Sep 2008 18:28:07 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25319 me too LG Curt me too
LG
Curt

]]> Von: Helmut http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25318 Helmut Wed, 24 Sep 2008 17:43:06 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25318 Die Metapher “ein feste Burg” für einen Gott, der als liebend gedacht oder geglaubt wird, finde ich nach wie vor katastrophal. - "finde ich" !! :-) Die Metapher “ein feste Burg” für einen Gott, der als liebend gedacht oder geglaubt wird, finde ich nach wie vor katastrophal.

- “finde ich” !! :-)

]]> Von: Petros http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/comment-page-1/#comment-25317 Petros Wed, 24 Sep 2008 12:27:54 +0000 http://www.maierlyrik.de/blog/2008/09/22/sicherheitsdenken-seit-der-bronzezeit/#comment-25317 Hallo Helmut, ich kann stehen lassen, was du schreibst. Deine Metapher, dein Bild, dein Inhalt. Auch deine Begründungen kann ich nachvollziehen, und sie scheinen mir hinreichend Grund, deine Position zu beziehen. Dieselbe Metapher, mein Bild, mein Inhalt... ich halte hier ein andere Postion, sogar eine Gegenposition für möglich. Oder stellst du die Dinge dar, wie sie sind? ;-) Gruß Petros Hallo Helmut,
ich kann stehen lassen, was du schreibst. Deine Metapher, dein Bild, dein Inhalt.
Auch deine Begründungen kann ich nachvollziehen, und sie scheinen mir hinreichend Grund, deine Position zu beziehen.

Dieselbe Metapher, mein Bild, mein Inhalt… ich halte hier ein andere Postion, sogar eine Gegenposition für möglich. Oder stellst du die Dinge dar, wie sie sind? ;-)

Gruß
Petros

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